Üdvözlet mindenkinek!
Hozzáértőkhöz lenne egy kérdésem a címbéli géppel kapcsolatban.
Nem számítógéphez van használva,hanem hordozható áramforrásként,tv-k próbálására vásárlás előtt.
Évek óta használom,de most tűnt fel a legutóbbi alkalommal,hogy bizonyos gépek nem halandók működni a szünetmentesről.Készenlétet sem jeleztek,rendes hálózatról viszont igen.
Próbaképp rámértem a kimenetére,170V váltót mérek rajta.Ráadásul abban a pillanatban hogy rádugom a multimétert,akkor 180 és 1mp-en belül leesik 170-re,de ott marad stabilan.
Egy barátom ugyanígy használja,megmérettem az övét,az 230V-ot mutat.
A poén az,hogy így is a legtöbb tv elindul,megy róla,de gondolom csak,mert azok tápfesz igénye szélesebb skálán mozog.
tudtok bármi tanácsot adni,mit lehet vele kezdeni?
2023, November 15 - 17:54
#1
Apesz
szia:
https://www.meromuszerek.hu/true_rms_jelentese
Bálint
0
Köszi mindenkinek.
Nem true RMS-t mér,sima AC-t.
Az egyik olcsó,kínai műszer,a másik egy régi,sinitől vett,komolyabb gép.
A haveré nem tudom pont milyen.
Holnap kivágom az elkókat,biztos ami biztos alapon.
Az izzós próba felmerült bennem is,csak még nem jutottam odáig,pár ledezés várt rám eddig.
Holnap vsz.kiderül.
Köszi!
0
Kidobáltam azt a kb 10 aluházas elkót,változás nincs.
Szerintem tök kulturált lett.
Izzós próbánál viszont történik némi fényerő csökkenés,de annyira nem számottevő.kb 1 árnyalat...
0
Szia!
Mérj rá a kivettekre meg fogsz lepődni...
Nyilván lesz minimális ugrás átkapcsoláskor, de az normális. Még a smart ups esetében is van apc-nél, pedig az szinuszos, és line interaktív... Nem hogy itt...
Mérj rá rendes műszerrel, ami integrálni is tud, jó lesz az...
0
Furcsa dolgokat tud mutatni egy multiméter szögletes jelalaknál, a barátodé meg lehet, hogy szinuszos. A mai TV-nek meg kb mindegy, egyenirányítással kezdődik, DC-t is kaphatna.
0
Egyébként nem lehe valamiféle szoftveres beállítási baromság?
(Nem vagyok pc guru,nem értek ezekhez)
Vadi új,bontatlan,nem használt gép volt,amikor hozzám került.
Az akku lemerülve,akkor kapott újat,azóta így használom.
Mindenféle telepítő lemez volt hozzá.
Kérdeztem havert is,egyszerű multival mérte a 230V-ot.
0
Szóval nem voltál ott, amikor mérte? Mert ha van hálózati feszültség a bemenetén, akkor azt egy relé 1 az 1-ben kiadja a kimenetre. Csak ha elveszik tőle a hálózatot, akkor kezd el zúgni benne az inverter. A barátod talán nem így mérte.
1
Szia!
Nem voltam ott,csak megkértem mérjen rá aksiról.
Az akkut is megmérte,12,9V,az enyém 13,de ez vsz a 2 műszer rltérése.
Valszeg ez ilyen ennyit tud,csak most meglepett,h 2 tv-t se indított el.Illetve az egyik vsz indult,csak nem ment a háttere és ezért nem volt készenlét.Ledezés után simán megy vele.
0
Szia!
Nem. Back ups nem tud semmit, csak leállítani a pc-t, azért van soros port (usb). Smart ups tud, ott mindent állíthatsz, ami szemed szád ingere...
0
Szia!
Mivel mérted Te, és mivel mérte a másikat?
Mert a back ups az négyszög kimenetű...
Másik dolog, hogy az a lom tele van kritikán aluli alu smd elektrolit kondival. De a legtrágyább minőségűvel... Érdemes ezt mind kidobálni, amolyan nulladik lépésnek.. mert a legváltozatosabb kínokat okozzák a felrobbanó FET-ek vagy a ki-be kapcsolgatástól az akku túltöltésen át, kb bármit...
1
Szia!
Köszönöm a válaszod!
Sima digit multival mértük a kimenetet,váltó állásban.
Én 2 különfélével.
Az alu kondikat néztem,kissé magas az ESR-jük,de úgy gondoltam hogy ha működik,akkor maradhat,bár morfondíroztam a cseréjükkel.
Végül azért nem álltam neki,mert úgy néztem hogy talán nem ezért a részért felelősek.
Jók ide a sima 105 fokos,nem aluházas elkók?
0
Szia!
Köss rá egy régi hagyományos izzót! Nézd meg hálózati és akkus üzemben is. Mikor vált a két üzem között, szemmel is látszik a fényerején. 20V különbség is látható, de ha tényleg csak 170V a kimenő, az már nagy fényerőcsökkenés. Ha azonosnak látod a fényét, akkor nincs gond, csak a multid méri rosszul.
4
Jó ötlet,gondoltam rá,csak nem jutottam ma odáig.
Köszi!
0
Szia!
Igggggen... A sima digit multi az nekem semmit nem mond ;) ez az "olcsó kínai" megfelelője? ;) mert ha igen, akkor olyat keress, amin a true R.M.S. felirat díszeleg ;) gyanítom, az egyik valami icl7106 alapú cucc, a másik meg tud is mit kezdeni a négyszögjellel a bemenetén ;)
De ha nem ez a gond, kondizd újra. Egy időben nem viccelek, 100 feletti darabszámban javítottam ezeket, a végén már mérés nélkül kondi csere. Más bajuk sosem volt. Csak ha bele dugták a laser nyomtatót, meg a crt monitort, és az épp lemágnesezett a relé átkapcsolaskor ;) akkor azokat a kis köröm méretű reléket is ki kellett dobni. a végén szétszedéssel nem tartott 15 percig a teljes rekonstrukció ;)
A mostani kapcsitápoknak meg tök mindegy, hogy négyszög, vagy DC, vagy sima hálózat.. régebben volt pár pfc kontroller, ami eldobta a haját tőle, de manapság... Kb mindegy...
1
Szia!
Szerintem négyszögjelnél tök mindegy, hogy true RMS, vagy nem. Viszont ha az egyik módosított színusz, a másik meg sima négyszög, akkor lehet eltérés.
1
Szia! 50% kitöltési tényezőnél nekem úgy rémlik, hogy 11% hiba lesz.. nem számoltam utánna, csak megmaradt az oskolából.. rosszul emlékszem? Ha trapéz, vagy lépcsőkből hegedüli össze rosszabb is lehet..
0
szia:.
Bálint
0
Így van, az olcsó DMM-ek csúcsértéket mérnek, de szinuszt feltételeznek, és ennek 0.71-szeresét írják ki, mert kb. annyi az effektív érték. Négyszögjelnél a csúcsérték megegyezik az effektív értékkel, ami hiába 230V, a buta műszer megszorozza 0.71-gyel.
Van olyan UPS, aminek szinuszos a kimenete, az olcsóbbaknak négyszög vagy jobb esetben trapéz.
Ha az olcsó UPS olcsó DMM-mel találkozik, akkor az ember nem tudja, mit mér.
0
szia: kapacitásértéket, ESR-t kell mérni, a 250V felettiekre én nem találtam ESR adatot
Az ilyen elkóknál ellenőrizni kell a szivárgási áramot
Ha megnézed a gyári adatlapokat azonos kapacitás és feszültség esetén más-más ESR értéket adnak meg
Kérdés még, hogy a műszered milyen frekvencián mér, azonos-e az adatlapon szereplővel
Ha a mért ESR érték közelíti a katalóguslóértéket, cserélni szoktam, a bosszúság elkerülése érdekében
Bálint
0
Nem aluházas elkó - az milyen?
0
Sima,2 lábú (nem smd kivitel),persze rövidre vágott lábakkal.Yageo,Teapo,egyebek...
Nem egy helyre tettem ilyet amazok helyett.
0
Az is "aluházas", csak van a serlegen egy műanyag zsugorfólia a típusjelöléssel.
(Bonts szét egyet,és láthatod, szikével le lehet fejteni róla a fóliát)
Jó dolog az alkatrészismeret.
SMD kivitelben is elérhető jó minőségű elkó, emiatt felesleges mókolni...
meg csúnya is.
1
Ha az smd aluházas elkók semmiben nem térnek el különösebben a sima,bárhol ksphatóktól (pl alacsonyabb ESR,vagy bármi egyéb,nekem simán megfelel,ha belül nem lesz gyári kinézetű.
Ezért külön nem ülnék autóba hogy vegyek.
Valóban ezekről túl sokat nem tudok,de valagnyi main boardon,feature boxon cseréltem őket simára,nem volt gond velük.
0
Az a helyzet hogy eltér. Első nekifutásra a tokozás.
Paraméterekben is eltérhet, mert egy smd elkóról ránézésre nem mondod meg hogy sima elektrolit, vagy
conductive polymer...ehhez már adatlap kell.
Természetesen úgy javítasz, ahogy neked tetszik, de mint írod régóta javítasz, és így furcsa hogy nem adsz a
javítás külalakjára, és minőségére.
Autóba sem kell ülni hogy legyen egy smd, és egy tht elkó készlet, elég megrendelni, aztán a kapuba a kezedbe nyomja a futár a csomagot.
Azt akarom ezzel mondani hogy semmi sem indokolja a szakszerűtlen alkatrész cserét, hiszen minden beszerezhető.
A cégnél ahol dolgozom alapvető a gyári állapotra hozás, és ez annyira belém ivódott, hogy magánban is erre törekszem.
De gondolj bele a másik oldalról.Te sem örülnél neki, ha a tetőfedő oda nem illő cseréppel javítaná a tetődet.
Nem ázik be, de nem oda való a cserép, meg a színe is más, meg túllóg.(Ez egy hasonlat az SMD helyére heftelt THT kondikról.)
2
Az a helyzet,hogy kifejezetten igényes vagyok a munkámra és a környezetemre is.
A 10 éves autóm esetében megkérdezik,hogy ez nem volt használva?
A garázst már nevezték műtőnek,a műhelyben pedig le akarjak venni a cipőjüket a látogatók,pedig sima műgyanta padló van.
A forrasztásaim "trombita" alakúak,ahogy anno tanultam,a javítás végeztével alkoholos tisztítás következik.
Ez most itt arról szól,hogy egy csak általam,heti összesen 1 órát (10-20 tv elindítására használt) szünetmentest kellene rendbe vágnom minel gyorsabban.
Mindenkinek köszönöm a segítséget,ma átkondizom,aztán izzós próba.
0
1
Abba gondolj bele, hogy orvosok is ezt teszik.. bennem is van nem belém való alkatrész, amit műtét után egy tök más mri során "találtak meg".. elfelejtette a doki közölni évekkel korábban...már bent js marad...
De itt a cél, hogy működjön, saját részre.. meg ugye vannak smd elektrolit kondik, amik csak a megfelelő hőprofillal melegítve lesznek "aktiválva", és hozzák adatlapi paramétereiket.
De pl én rühellek csipesz páka nélkül leszedni/felrakni smd elkókat.. mert nem lesz szép... Esetleg 2 pákával..
De a polymer cuccok gyanúsak is, mert szépek.. hupikék, égszínkék, bugyirózsaszín... meg nem szoktak kiszáradni sem ;) márpedig ezekben a hulladék back ups vackokban rommá van száradva mind... nF értékű 100uF az tök átlagos volt ;)
0
Ezekről a hőprofilos kondikról megoszthatnál némi infót. Csak hogy elkerüljük.
Köszönöm.
0
Én még nem hallottam ilyen "aktiválódásról", pedig gyártásban dolgozom.
Ez valamilyen félreértés lehet.
1
Én sem hallottam még, viszont hoztak pár orsóval smd kerámia kondiból, hogy a 10uF-ot 8-nak méri a műszer. A panelról levett az rendben volt. Ekkor próbáltam egyet beforrasztani, majd levéve felment az értéke 10uF-ra. Többet is kipróbáltam, csak simán felmelegítettem 240 fokra, és utána beállt a névlegesre. Ha tudsz kérni orsórol ilyen kondenzátort, mérd meg, hogy te mit tapasztalsz, engem is érdekelne.
0
Szia!
Ez kerámia kondi, elkó , egynémelyik lakréteg ellenállás esetén.........
Van néhány (kinai ) gyártó ,akiknek az alkatrésze igy viselkedik .
---Alsó határérték alatti.
---hőlégfúvóval megmelegitve =jó.
Persze 2..4X melegitve meg megint rossz lessz! Egyszer lehet beforrasztani?
Nem értettem sose a miértjét.
0
Szia!
Itt írta kolléga régebben, én se tudtam... Valami olyasmi volt, hogy kiszedve a tekercsből nem stimmeltek a paraméterek, melegítés után meg igen...
Biztos magára fog ismerni...
0
Szia!
Én írtam ilyet, de az kerámia kondenzátor volt. 10uF-os 8-8,5 volt, de egy forrasztás után 10 lett.
0
Igen, megértem azt is ha "sajátban elmegy".
) de azért valljuk be, ez a mai világban ritka eset lenne.
Biztosan elkövetném én is a dolgot kényszerhelyzetben,(Alaszka, rönkház,segélykérő rádió javítás, közben medvék kaparják az ajtót kint a hidegben
Mindent megkapsz a megfelelő elektronikai (web)áruházakban, tehát szerintem nincs értelme heftelni.
Gondolj arra hogy megjavítasz egy elektronikát az smd kondik helyére betuszakolt, lábhajlítgatott tht
elkókkal. Az később bekerül egy szervizbe , kollégához....valaki csuklani fog.
Én úgy vagyok vele, hogy az ne a muter legyen, meg az Én kezemet ne szidja senki.
Nem leszólásként akartam írni, mindenkinek eltérő a szakmai igényessége, de azért nem érdemes egy szint alá menni, mert visszaüthet.
Részemről nem is vesézem tovább a témát, aki akarja érti miről beszélek.
3
Szia!
Hát... Azért arra ne vegyél mérget, hogy semmiben nem tér el ;) az, hogy mi a kinézete, semmit nem jelent, de ahogy nem mindegy egy tht elkó estében a gyártó, ez itt hatványozottan igaz...
De tény, ezekbe a vackokba bőven belefusizhatod a simát, pláne sajátba...
0