Sziasztok!
Egyik barátom megkeresett, hogy segítsek neki, ha tudok.
Adott a tárgybéli zárt égésterű kazán, ahol a füstgázelvezetés külön 70mm-es kéményen (kb. 14-15m), a frisslevegő beszívás szintén külön oldalsó csövön történik. Ventillátor hibára gyanakodott, mivel a ventillátor kiáramló oldalában elhelyezett ventúri csőhöz csatlakoztatott presszosztát (vákum kapcsoló) nem kapcsol be.
Ventillátort megvizsgáltam, megolajoztam, kifogástalan. Teljesítménye, áramfölvétele oké. A ventúri cső oké. A pressztosztát kapcsol akkor is, ha az asztalon járatott ventillátort majdnem 80%-ig lefolytjuk. A kazánba beszerelve viszont nem érzékeli a légszállításkor a ventúri csövön fellépő vákumot.
A be és kilépő levegő és égéstermék elvezető csövek átjárhatóak, huzat van, működő ventillátornál az ellenörző gyertya lángját pld. teljesen beszívja.
Mi lehet a gond, ha minden jónak tűnik? Ha a vákumérzékelő érintkezőket próbára rövidre zárja, a kazán kifogástalanul működik.
Esetleg típushiba? A kazán kb.10 éves.
Valami ötlet?
Üdv: Sándor
2016, February 4 - 09:26
#1
asanci
Sziasztok!
Köszönöm mindenkinek az ötleteket, ajánlásokat, tippeket.
A "gazdi" majd eldönti, mi legyen, én csak mint segítő, a szakmai háttérre voltam kíváncsi.
Azért érdekes, olasz lapokon az ilyen ventillátorok legkisebb teljesítménye 48W, ez pedig csak 39W eredetileg.
Ezek szerint nagyon határon van a méretezett teljesítménye a ventillátornak.
További szép napot mindenkiek!
Üdv: Sándor
0
Üdv!
Ha mindenképen a motorra gyanakszol, lehet kapni a hőtárolós kályhákhoz ventillátor motort a gyárihoz képest olcsó áron (pld. Orczy-ban). Ezek is árnyékolt pólusú motorok ugyanilyen kialakítással, jó hosszú tengellyel (a házat a szélkerékkel ledobod róla). Szerintem a teljesítménye biztosan megfelel. Ha a tengely átmérője megegyezik, biztosan rá lehet építeni az eredeti ventillátorházra. Esetleges forgásirány problémánál a forgórészt megfordítod az állórészben.
Üdv.
0
Szia!
Nekem 11 éve üzemel egy hasonló Beretta gond nélkül, /hogy le kopogjam/ 40 cm füst cső falon át.
Ebből következik, hogy légtechnikailag valami nagyon a határon van, és ha egy kicsit csökken a légszállítás már hiba van.
Nem csak a ventilátor tud ilyet okozni, valami akadályozza a levegő áramlását, és ez igaz mind két csőre, én alaposan átnézném.(Lehet szerelési hiba is, cső hossz nekem gyanús.)
Üdv:Dsanyi
0
Szia!
A 40cm füstcső az jóformán "semmi" hossz.
Csak ismétlem magam: 7 évig üzemelt az eredeti, 3 évig a cserélt ventillátor. A füstgáz kiömlő cső valóban hosszú, de bőven alatta van a megengedett 20 fm hossznak (külön szívó és elvezető csővel), ha a 90 és 45 fokos töréseket is leszámítjuk.
Itt bizonyítottan immár a ventillátor "légteljesítmény" csökkenhetett le, egyértelműen a meghajtó motor "gyengesége" miatt.
Ugye sem a lapátkerék, sem a ventillátor ház nem változott sok év alatt, nincs kopás, nincs surlódás, a pitot cső is tiszta (anyaga kerámia). Amit nem tudok ellenőrizni, az a motor fordulatszáma.
Üdv: Sándor
0
Szia asanci!
"7 évig üzemelt az eredeti, 3 évig a cserélt ventillátor. A füstgáz kiömlő cső valóban hosszú, de bőven alatta van a megengedett 20 fm hossznak (külön szívó és elvezető csővel), ha a 90 és 45 fokos töréseket is leszámítjuk."
Mond, ez a csekély 10 év alatt a kémény volt-e tisztességesen kitakarítva? Érdekes, hogy az eredeti 7 évet ( feltehetően tiszta kémény), majd a következő 3 évet birta ( gyült a szemét valahol /90-45 fokos törések?!).
Mint írtad , asztalon minden OK. ( motoral kapcsolatban Kalex adott választ).
Üdv. welding alt
0
Szia!
Tudtommal a zárt égésterű, turbós kazánok kéményét nem szokták takarítani, mivel a 80mm-es fémkéményben nincsenek lerakódások, pláne nem szemét. Szétszedni meg csak a kazán leszerelésével lehetne (vagy nem szabványosan szerelték anno). Olyan hosszan vannak a csöelemek egymásba csúsztatva, hogy nem enged annyit, hogy szét lehessen húzni.
Az átjárhatóág, huzat biztosított, kézzel és gyertyalánggal is ellenőrizve (persze mérni nincs mivel).
A 2 db 90 fokos törés ugye közvetlenül a kazán fölött és onnan vagy 40cm-re a fali bevezetésnél van, ahol a vízszintes ág függőlegesbe megy át.
Sehol semmi nyoma a "szemétnek", mégcsak nem is poros a füstgáz elvezető oldal, sem a szívó oldal.
A motor trafólemezek mágneses változása érdekes kérdés, az izgat valójában.
A hanggenerátoros - ledes fordulatszám mérés érdekes ötlet, lehet, hogy kipróbálom.
Üdv: Sándor
0
A 2db 90°-os törés azért áramlástanilag nem elhanyagolható ellenállást képvisel sajnos.
További info itt is található,
ftp://ftp.energia.bme.hu/pub/Tananyagok-archivuma/Szakmernok-kepzes-zsa/...
U csöves manométert tájékozató nyomásmérésre lehet készíteni átlátszó szilikon vagy pvc csőből:
a cső belső átmérőnek 3-5mm elég, folyadéknak meg mehet bele akár ételfestékes víz is a, obb láthatóság miatt, mellé lehet ragasztani egy vonalzót. Az egészet célszerű 30-40cm-es deszkára rögzíteni. Ha nagyobb érzékenység kell akkor pedig ferde csöves manométert is lehet hasonló módon készíteni.
Ezzel megbheecsülhető mekkora a nyomás a venturiban működő ventillátornál az asztalon és üzemi helyzetben a kazánba építve.
A kémény és a beszívó nyílását sem árt ellenőzizni, nem került-e oda idegen anyag.
Valószínűleg határértéken van valami, azért tilt le a rendszer.
0
Szia!
"Tudtommal a zárt égésterű, turbós kazánok kéményét nem szokták takarítani, mivel a 80mm-es fémkéményben nincsenek lerakódások, pláne nem szemét." .Természetesen rövid kivezetés esetén nem kell piszkálódni. Mint írtad, a Te esetedben magas kémény van ( elvileg jó húzása lehet),de évek alatt bármi ha szűkítést hoz létre, akkor csereberélheted a ventiket.
Üdv. welding alt
0
szia:ha van hanggenerátorod, köss rá egy LED-et, kb. félfénnyel világítson, az egyik lapátra egy fehér pont, változtatod a frekit, amikor állni látod a pontot, utána már csak számolás kérdése
Ha jól tudom, 2800-2880 közötti fordulatúak az ilyen motorok.
Bálint
0
Sziasztok!
Ugyan nem kaptam a problémára megoldási javaslatot, megírom, amit eddig sikerült kiderítenem.
A kazán kb. 10 éves. Ugyanilyen problémával kb. 7 éve cseréltek benne ventillátort, így volt már "tartalék" belőle (a régi, eredeti).
Szereztem teflon sprayt, többszörösen megolajoztam a csapágyakat, már enyhe "lehelletre" igen könnyen forgott a lapátkerék. No gondoltam, biztosan "megjavult", barátomat megkértem a próbára.
Az eredmény lesújtó volt: a 3 éves, egyszerű olajzással megkent ventillátor még éppen oké, de a 7 éves, spéci teflonos olajjal kezelt venti továbbra sem szállít elég levegőt, így nem működteti a vákumkapcsolót. Áramfelvétel mindkét ventillátornál ugyan az.
Tőlem "hozzábbértő" kollegákat kérdezném: lehetséges, hogy a 7 éve igen meleg üzemben dolgozó rövidrezárt forgórészű, 1 állórész tekerccsel rendelkező (mint 1 régi lemezjátszó) motor lemezelt állórész vagy a forgórész mágneses tulajdonságai megváltoztak?
A kazános szerelők csak a cserével foglalkoznak (> 50eFt!), az okát nem keresik. Csere és működik. No de 3-4 évenként ventillátor csere?
Mi változott 7 év alatt és miért teljesít még egy kicsit a 3 éves motor?
Az egész ventillátor a kazántest tetején van, a füstgázokat nyomja ki a zárt rendszerű égéstérből a szerelt kéménybe.
Üdv: Sándor
0
szia: ha jól látom, az állórészbe be van építve 2db rövidrezárt menet, azt nézd meg, nincs-e kinyílva.
Ez igen hasonlít régi lemezjátszó motorra.
Bálint
0
Szia!
Bizony változhat. A melegtől, megváltozott (csökkent) a permeabilitás, így nincs elegendő nyomatéka a motornak, és nem tud felpörögni. Így a légszállítás is kisebb, mint szükséges. Megpróbálhatod (autó)trafós módszerrel megemelni a feszültséget egy próba erejéig. Akkor kiderül az igazság.
Üdv! Kalex
0
Szia Kalex!
Valami ilyesmire gondoltam - kínomban - én is.
Ezt a változást nem lehet visszafordítani házi eszközökkel?
Gondolok valami hőkezelésre, amit a tekercs még kibírna.
Asztalon méricskélve cos fi 0,65, az áramfelvétele pld csökken, ha "befogom" a be vagy kiömlő nyílást.
Természetesen asztalon működteti a vákumkapcsolót, mint előzőleg már írtam.
Üzemszerűen a feszültséget nem igazán lehetne tartósan megemelni, gondolom a tekercs idővel menetzárlatos lenne.
Lehetséges, hogy ilyen rossz anyagból készül a motorja? (olasz gyártmány az eredeti)
Neten árulnak utángyártott (valszeg golyóscsapágyas) ventillátort potom 40 eFt-ért. Gondolom, a motor ugyan az a minőség, bár az elvileg lengyelnek látszik a fotókon.
De bizonyítva van, hogy nem a csapágyazás a probléma oka.
Azért nem semmi árak vannak! A vákumkapcsoló (egy nembrán és rajta kívül 1 mikrokapcsoló potom 21 eFt!!!! Anno 3 éve már azt is cseréltek, holott az eredeti is kifogástalan a mai napig.
Üdv: Sándor
0